IP-то Анонимно ли е?

[ogan_ot_ogania Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 61Регистриран на: 13 Яну 2010, 10:18]

Ако влезеш в някое писмо, което си получил от потребител на abv.bg, и прегледаш сорс кода на писмото (пълните хедъри, в abv.bg могат да се видят от Инструменти > Детайли), ще забележиш ред, подобен на този

X-Originating-IP: 11.22.33.44

където 11.22.33.44 е IP адресът на изпращача. IP адресът в този ред от хедърите е бил един и същ, по което получателят е предположил, че изпращачът е един и същ. Казвам "предположил", защото все още не може да е 100% сигурен в това, но да не изпадам в технически подробности и житейски варианти. Та, повечето безплатни пощенски услуги (в това число и abv.bg) добавят този ред в хедърите с цел сигурност и автентичност в полза на получателя.
Относно колко сте анонимни в Интернет - считайте, че щом се свържете към Интернет, вече сте с доста оголено дупе пред света. Добрата защита на данните в Интернет е плод на усилена непрекъсната работа, поради което се плащат добри пари на хора, които да вършат това там, където е нужно. Дали на обикновения потребител му е нужна добра защита на данните? Спокойно, никой не се интересува от порното, което браузвате, или снимките от последното ви напиване. Всичко може да бъде проследено и видяно, но ресурсите са ценни, поради което се ползват за наистина нужни неща. Ако обаче сгафите нещо достатъчно, че да навредите на някого, можете да бъдете сигурни, че това ще бъде забелязано. Мерките, които ще бъдат предприети срещу вас, ще зависят от това колко разбират хората, стоящи по пътя на гафа (винаги се намира поне един добър специалист по този път), колко голяма вреда сте нанесли и, не на последно място, законите. Не си затормозявайте браузването с проксита - с тях може да се скриете от крайния сървър, с който се свързвате, но дупето ви продължава да е оголено по пътя до проксито и в самия прокси сървър. Бъдете коректни в Интернет и никой няма да закача данните ви

P.S.: IP адресът е комбинация от числа, уникална за всяка машина в дадена мрежа, поради което служи като "име" на машината. Под Windows, IP адресът може да се види в Status прозореца на връзката. IP адресите се делят на публични (грешно наричани "реални", няма такъв термин) и частни. Публичните IP адреси са адреси, които могат да се използват в Интернет мрежата - там трябва да са уникални, и там могат да бъдат намерени от всеки, който се намира също в Интернет мрежата. Частните адреси се използват в локални мрежи (не участват в Интернет мрежата) - трябва да бъдат уникални в локалната мрежа, в която се намира машината, и не се виждат от други мрежи (включително Интернет). За частни IP-та са разграничени следните типове адреси (сравнявайте по началото) - 192.168.х.х, 172.(16 до 31).х.х, 10.х.х.х. Останалите IP адреси са публични. Някои доставчици раздават частни, а не публични, адреси на клиентите си, което ви позволява да не бъдете виждани директно в Интернет - останалите в Интернет виждат IP адреса на gateway-а на доставчика, а не вашия адрес. Но това да не ви успокоява - има си закон, позволяващ на ГДБОП да изиска информация от доставчика за дадена случка, а доставчикът може да каже кое частно IP от мрежата му е извършило дадено действие, минавайки през публичното IP на gateway-а. Край на лекцията

Всичко това е абсолютно вярно! Но когато говорим за писмо изпратено преди месец и второто след това. И когато говорим за променлив IP. И когато говорим за оплакване-анонимно спрямо определен служител от дадена фирма. И когато говорим за щети настъпили в следствие на действия на отмъщение на моето оплакване. Тогава за какво говорим въобще. Въпросът ми е много прост. Според моето заключение от цялата ситуация имам два пъти нарушаване на анонимност в интернет. Как е възможно да разберът два независими индивида точният ми адрес без да ме познават и без да са свързани с МВР, ЧРЕЗ ИНТЕРНЕТ ДОСТАВЧИКЪТ МИ ИЛИ НЕ? Тоест доставчика ли раздава информация на ляво и на дясно или не.

[ogan_ot_ogania Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 61Регистриран на: 13 Яну 2010, 10:18]

В abv има "история" където можеш да си видиш IP-то което е влизало или се е опитало да влезе, но не е успяло. Проверих датите на изпращането на писмата. И определено IP-тата са откровенно различни. И сега какво?

[neter Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 78Регистриран на: 21 Юли 2009, 21:16Местоположение: София]

Много боб ще трябва да хвърлям, за да разбера от тази оскъдна информация как точно са стигнали до теб, и имали ли са право да го правят. Първият ти въпрос беше дали можеш да се скриеш (да бъдеш напълно анонимен), без да си се потрудил доста за това - отговорът е не. Това кой ще победи в една игра на криеница зависи от това кой от играчите е по-добър в действията си. Другият ти въпрос беше дали са имали право да го правят - отговорът е зависи. Всяка ситуация има своите подробности и конкретика. Преди да си зададем въпроса "ТЕ имали ли са право да правят нещо?", трябва да си зададем въпроса "ТИ имал ли си право да правиш нещо?". Въпроси се задават по хронологичен ред, а не в ред, угоден за питащия. Ето защо, за да може да ти се отговори на втория въпрос, първо трябва да се отговори на междинния въпрос, подробностите около който си пропуснал. Колкото по-добре изясниш ситуацията, толкова по-точен отговор ще може да ти се даде. Ако не искаш да го правиш публично, обърни се към адвокат.
Анонимността в Интернет не е свещено право и (поне в настоящия обществен строй) не трябва да става такова. Никой да не си мисли, че може да прави каквото си иска в Интернет, и че някой трябва да защитава това и да пази анонимността му. Достъп до данните ти може да бъде изискан, ако това се налага. И за това си има правила. Кой е нарушил правилата при създала се спорна ситуация се определя на базата на подробностите около ситуацията. За момента си ги спестил, така че еднозначен отговор на втория ти въпрос не може да бъде даден

[martatabs Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 1211Регистриран на: 05 Окт 2009, 09:13]

Колеги,една молба! Как мога да направя така,че Гугъл да ми изписва китайските,японските и други яроглифи?Вместо действителните такива,показва квадратче с някакви цифрички в него.Дали трябва да направя нещо при настройките или трябва да си инсталирам някаква програма?

[ogan_ot_ogania Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 61Регистриран на: 13 Яну 2010, 10:18]

Първо за подробностите!! Веднъж вече пострадал, смяташ ли, че пак ще си пъхам главата в торбата. От тук на татък ще бъда много внимателен, какво пиша и от кого се оплаквам (като преди 10.ноември 1989г.), дори и по форумите. Че току виж на някой не му харесал коментара и решил да ме потърси, че като гледам намирането е най-лесното нещо. Просто не очаквах всеки да има достъп до такава информация, освен МВР.

[neter Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 78Регистриран на: 21 Юли 2009, 21:16Местоположение: София]

Колеги,една молба! Как мога да направя така,че Гугъл да ми изписва китайските,японските и други яроглифи?Вместо действителните такива,показва квадратче с някакви цифрички в него.Дали трябва да направя нещо при настройките или трябва да си инсталирам някаква програма?

Беше хубаво да дадеш някакъв пример, тъй като изхарчих боба за автора на темата. Но ето някои предположения. Ако проблемът ти е само в разчитането на йероглифите, намиращи се в резултатите от някакво търсене в Google, но нямаш проблем с четенето на йероглифите, когато отвориш въпросния сайт, то проблемът ти най-вероятно се дължи на разминаване в енкодинга. За да бъдат изобразени коректно символите от дадена азбука, трябва да се използва енкодингът, който е използван за изписването им в дадения сайт. В европейските страни (в които попада и българската версия на търсачката) Google използва UTF-8 кодиране за изобразяването на резултатите. Тъй като много сайтове не използват UTF-8 кодиране (езици всякакви, енкодинги всякакви, предпочитания всякакви...), Google конвертира текстовете към UTF-8, за да ги съчетае към собствените си надписи из търсачката. Но е възможно да попадаш на сайтове, които използват неподдържан от конвертора на Google енкодинг (малко вероятно), или използват символи, които не са включени в таблицата със символи на UTF-8, поради което се чупят (разпознават се грешно) при конвертирането. Нямаш добро спасение от тази ситуация. Собствениците на тези сайтове трябва да се погрижат за по-добро SEO (Search Engine Optimization), който да представя данни с подходящ енкодинг на различните клонове на търсачките. Гледам, че в списъка с езици в настройките на Google всички езици се изписват правилно, с изключение на Камбоджа, няма проблем с изписването на имената на Япония и Китай, което означава, че Google използва UTF-8 кодиране и във версиите си за тези страни. така че проблемът ще присъства дори и да използваш тези версии на търсачката.
Ако имаш проблем с разчитането на йероглифите и вътре в самите азиатски сайтове, тогава решение вероятно ще се намери. Тъй като на първо време ще предположа, че проблемът се корени в грешно разпознаване на енкодинга на отворения сайт (било на сървърно или на клиентско ниво), пробвай да отвориш ТОЗИ сайт и провери дали е зададен енкодинг "Опростен китайски (GBK)" или нещо подобно. Тъй като не си казал какъв ти е браузърът и каква операционна система ползваш, не мога да ти кажа къде точно да намериш кодирането на страницата - търси някъде из менютата. Ако не е зададен гореспоменатия енкодинг, задай го и виж дали йероглифите ще се разчетат. Ако се разчетат, честито, макар и да не е много удобно да търсиш ръчно енкодинга на страниците, все пак системата ти е пригодена за четене на йероглифи и имаш някакво решение. Ако йероглифите все още не могат да се разчетат, може да имаш нужда от инсталирането на някои допълнителни шрифтове в системата, макар че се съмнявам да е от това, тъй като през последните поне 10 години и Windows, и Linux пристигат с инсталирани нужните шрифтове за целта по подразбиране. Освен, ако не си изтрил някой нужен шрифт, или не си с някоя операционна система, в която тези шрифтове не присъстват по подразбиране (не са качени при инсталацията или въобще не са предвидени в инсталацията на системата).

[neter Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 78Регистриран на: 21 Юли 2009, 21:16Местоположение: София]

Първо за подробностите!! Веднъж вече пострадал, смяташ ли, че пак ще си пъхам главата в торбата. От тук на татък ще бъда много внимателен, какво пиша и от кого се оплаквам (като преди 10.ноември 1989г.), дори и по форумите. Че току виж на някой не му харесал коментара и решил да ме потърси, че като гледам намирането е най-лесното нещо. Просто не очаквах всеки да има достъп до такава информация, освен МВР.

Ако си бил в правото си да се оплачеш, мнението, което изразяваш в този пост, е пораженческо и неоснователно, така че ще го игнорирам - не съм човек, който приема неправдата с лека ръка, и който пропагандира свиване в ъгъла. Почти всички неправди в световен мащаб през всички времена се дължат на сякаш константната комбинация от наглост на нарушителите и безхаберие или страх на правоимащите. Така че, ако наистина смяташ, че си в правото си, призовавам те да отстоиш правата си, вместо да се свиваш в ъгъла и да разправяш врели некипели за съответствия с преди 10.11.1989г. - този строй падна точно защото достатъчно правоимащи се надигнаха против него. Свивайки се в ъгъла допринасяш за растеж на неправдата. Не уважавам страха - така или иначе някой ден ще умрем
Друг е въпросът, ако не си бил в правото си, но ти не даваш подробности, за да разберем така ли е, а аз няма да те притискам да го направиш - това на кого ще се довериш за нещо е въпрос на личен избор.
Относно очакванията ти за достъп до информацията, много наивно от твоя страна. Все едно да очакваш, че щом си заключил вратата и си затворил прозорците, никой не може да влезе в дома ти, освен полицията. Виртуалният свят не се различава много от реалния по структура и правила. Неслучайно е така - за по-лесно съчетаване на двата свята от всеки.

[SonaPrison Лично съобщениеУеб-сайт Мнения: 2637Регистриран на: 30 Ное 2008, 23:14]

Soni, Споко не се поддавай на параноята!! За мен и Марти например твоето IP (Iзвънземно Pрисъствие ) E точно толкова анонимно, колкото и моето (след като използвах кашона и книжката с упътването на лаптопа за подпалки. Викат пишело го и нейде из компютъра, ама ако знаеш къде ) Но все пак не се и отпускай много, защото за нечий приятели в НСО - нито твойто, нито мойто ( чуждо ) IP са анонимни Ся схвана ли ми мисълта

Схващам... Аз схващам бързо.. ама само понякога.. то взе, че се улучи това да го схвана

Нетер, това което обясни, беше много полезно... поне за мен де

[Intelekt Уеб-сайт Мнения: 2998Регистриран на: 25 Юли 2009, 09:31]

SonaPrison, нещата дето ти ги обяснявах ги потвърди neter.При публичните IP може да се ползва сканиращ софтуер,който да ти открие дупките в операционната система.А такива винаги има.Отворени портове,през които опитен специалист може да влезе и да разбере какво сме яли вчера. Има и много хакерчета,които го правят за спорта,за да се забавляват.Други за отмъщение.....за това класифицираната и личната информация е хубаво да е на дискове или флашки,а не на HARD диска.И да се ползва само когато нямаш връзка към нета.Иначе ако се инсталира троянски кон или шпиониращ софтуер,записва се и се праща всичко,което правим без дори да подозираме.....

[Intelekt Уеб-сайт Мнения: 2998Регистриран на: 25 Юли 2009, 09:31]

Ако си бил в правото си да се оплачеш, мнението, което изразяваш в този пост, е пораженческо и неоснователно, така че ще го игнорирам - не съм човек, който приема неправдата с лека ръка, и който пропагандира свиване в ъгъла. Почти всички неправди в световен мащаб през всички времена се дължат на сякаш константната комбинация от наглост на нарушителите и безхаберие или страх на правоимащите. Така че, ако наистина смяташ, че си в правото си, призовавам те да отстоиш правата си, вместо да се свиваш в ъгъла и да разправяш врели некипели за съответствия с преди 10.11.1989г. - този строй падна точно защото достатъчно правоимащи се надигнаха против него. Свивайки се в ъгъла допринасяш за растеж на неправдата. Не уважавам страха - така или иначе някой ден ще умрем
Друг е въпросът, ако не си бил в правото си, но ти не даваш подробности, за да разберем така ли е, а аз няма да те притискам да го направиш - това на кого ще се довериш за нещо е въпрос на личен избор.
Относно очакванията ти за достъп до информацията, много наивно от твоя страна. Все едно да очакваш, че щом си заключил вратата и си затворил прозорците, никой не може да влезе в дома ти, освен полицията. Виртуалният свят не се различава много от реалния по структура и правила. Неслучайно е така - за по-лесно съчетаване на двата свята от всеки.

Ужасно си прав neter.Обаче има и нещо друго - призоваваш да си отстояваме правата.Аз лично съм забелязал,че в тази държава права имат само циганите,престъпниците,хората с много пари,връзки и властимащите.Останалите хора имаме само задължения.И най-важното ни задължение е да носим на гърба си тези пиявици,които имат права.Имаше една такава тема и там доста неща бях изтъкнал.Няма да се връщам на това.Ще посоча пример от последните дни.
Мой приятел,семеен лекар на около 45 год отива да си разрине снега пред гаража.Една част от снега хвърля встрани,а другата пред съседния гараж,който почти не се ползва.За лош късмет в този момент идва собственика на съседния гараж и започва панаир защо е хвърлен там снега.Явно са се скарали и въпросния съсед се държи агресивно и заплашва,че ще го убие.Моя приятел се обръща и тръгва,при което съседа вади боен пистолет и го опира в гърба му.Приятеля ми започва да вика за помощ и хуква да бяга от уплаха.Улицата е глуха, няколко къщички,в които живеят старци.Агресивния съсед го настига и с добре премерен удар му счупва крака така,че костта застава на 90 градуса.Идва полиция и линейка,която откарва моя приятел.Съседа се оказва охранител в банка и се е движил със служебна кола.Полицаите се познават с охранителя,защото работят в един сектор и се знаят, и без да се притесняват пред приятеля ми му покриват пистолета.В доклада пишат,че не е имало оръжие и охранителя не е бил със служебната си кола.Защото колите на банките си имат маршрут и ако се отклоннят от него трябва да дават обяснения и следва уволнение.А за ползване на служебното оръжие извън сградата на банката и не по предназначението,се влиза и в затвора.И сега в доклада пише,че приятеля ми сам е паднал и си е счупил крака,защото е тръгнал да бяга след дребен скандал.А лекарите са категорични - такова зверско счупване не става от падане върху лед и сняг.Един старец е видял ситуацията,но от уплаха е казал,че не е видял нищо.Моя приятел е гипсиран със златен пирон за 2000 лв в крака и следващите 6-7 месеца възстановяване.На кого да се оплачеш в тази държава???? Няма на кого.Държавата с нейните охранителни органи е най-голямата мафия.Никой не го е грижа за обикновения човек.За това трябва да се пазим сами доколкото можем.Плащаме данъците на тези,които не ги ебе за нас.Тъпо,но това е шибаната ни държавност.